palaman

Причина греха — оставление молитвы. Адам мог себе позволить не молиться, всё было бы хорошо, от него требовалось лишь исполнить одну-единственную заповедь. А вот для нас смертных оставление молитвы НЕ безобидно. NN: Ты знаешь рассказ Альфреда Ван Вогта "Чудовище"? Мой самый любимый рассказ про сверхчеловеков Там описывается, как в далёком далёком будущем на Землю прилетели какие-то уродцы из далёкого космоса и встретились с человеком из далёкого будущего. Ну и это уже полубожественное существо. И я вот сейчас подумал: а за счёт чего, собственно, демоны жестоки и злы? Очевидно, что их возможности ещё более впечатляют. Жестокость и злость в таком положении - это уже какая-то пошлость и грубость Это как-то нелогично получается А ещё в этом рассказе поднимается интересный вопрос. Вот взять того человека, из того рассказа... Ну, это запредельные возможности. Такие даже представить тяжело. Любые супергерои и близко не стоят. Во что превращается личность существа, которое обладает таким могуществом? Что составляет его бытие? Учитывая, что познание материи как таковой, для такого существа, насколько я понимаю, просто пройденный этап. Maksimo Solohxin: Я не читал, но судя по твоему описанию, настоящий демон там выведен в образе человека будущего. Он ведь не молится Христу? А демоны, которые жестокие и злые – это детская сказка, чтобы правильно сориентировать мальчиков и девочек. Не ходите дети в Африку гулять. NN: Ну не знаю Судя по житиям святых, демоны таки жестокие и злые) Maksimo Solohxin: Жития святых это рассказы про войну. Свидетельства с линии фронта. И конечно, там враг гнусный, злой, жестокий, а мы хорошие. А как молитва мучит демонов, об это почти не упоминается NN: Ну я говорю не про то, что демоны притворяются хорошими. Мне интересна именно суть. Положим, они притворяются хорошими. Внутренней сути это не меняет. Ну и собственно мой вопрос был, о причине, при таких способностях, злобы, жестокости и мелочности Вопрос тебе, простой: демоны злые или нет? Maksimo Solohxin: Нет, не злые. Понятие "зло" относительно. Волки злы для зайцев, мы злые для коров. Бог не творил ничего злого в абсолютном смысле. И дело даже не в пустоте. Не надо демонизировать пустоту. Демоны просто СОЗНАТЕЛЬНО НЕ СЛУЖАТ БОГУ. Этого достаточно. Поток, который не направлен ко Христу, рано или поздно будет захвачен демоном. Потому что всё служит Богу бессознательно. Но разумное должно служить разумно, сознательно. NN: Мне кажется, это уход от ответа. Ты пытаешь сам идти в сторону трансцендентности, абстрагируешься от своей человеческой роли. То, что демоны сознательно не служат Богу я трактую как атомный реактор, который ОСОЗНАННО выбрал стать атомной бомбой. Древо познания Добра и Зла росло в Раю ещё до рождения людей. Возможно, ты имеешь в виду, что для святых - демоны и дьявол уже не являются злом? Для меня это всё выглядит очень сомнительно: Если для того, чтобы покаяться/изменится нужно преодолеть столько страданий (и вопрос как всегда в том, что ЭТО НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!!!!), то неужели я сам соглашусь (поставлю свою "подпись" под тем, что всё, произошедшее со мной, я принимаю и поддерживаю!? Согласен ли ты с тем, что Бог создал Добро, которому дал возможность СТАТЬ злом? Maksimo Solohxin: Я полагаю, что зла не существует и нет возможности стать злом. Но есть возможность принять иллюзию, будто зло существует. А если зло существует, то Ты всемогущ, но не благ, или благ, но не всемогущ. В любом случае Ты не тот Бог, на Которого можно положиться.