52. Финики, видимо, пока все деньги отсюда не вывезут под разными предлогами (теперь вот «инвестиции» за счет «внутренних ресурсов») — не успокоятся 😁 Мы можем только догадываться, где еще в мире НЕ ХВАТАЕТ, а нуждающимся мира надо помогать. Так еще дедушка Ленин завещал.
Мир Фольги
Шапочки из фольги, шляпы из фольги, кепи из фольги, тюбетейки из фольги… Ну вы поняли.
-
-
Отмена концерта связана с мировой политикой прямым образом. Судя по «визуалу» того, что делает К. Вест — он «играет» за тех, кого касался все последние дни. То есть тех же, кто проиграл 500 лет назад, а теперь восстал обратно. Российская Федерация (в основном), как и ЕС+остров, судя по всему, на другой стороне, но это не точно.
-
Теперь контекста побольше, и все это должно выглядеть чуть иначе.
-
Кстати, про них и кремний (песок) 😉
-
ООНовский мир. В целом, написано и так БОЛЬШЕ, чем надо 😏
-
Пока по теме все. Пора возвращаться к баранам, то есть овцам, то есть агнцам. Напоследок — предположение от чего мы живем в тн «полушариях» (но об этом, уверен, многие уже подумали). Соответственно, недавние движения в этой части, с тз пересмотра вида материков и «стран», видимо, про это. Про попытку поднять тему баланса (в отличие от ООНовского — плоского мира с медведицей в центре).
-
Как это работает — неизвестно. Но, в ответ на движение в определенном направлении, всегда приходят самые неочевидные ответы.
-



Обращаясь к той же карте вновь. Долгое время сам лично (не без причин) считал сей символ тн символом орды, что соответствует времени, визуально похоже на ее символику. Но теперь то, с весами и «Ропой» (см тексты за сегодня) видно, что это ничто иное, как тн коромысло у старых весов (см на ту же ручку меча выше), на которое вешаются чаши снизу и за которое держат весы сверху. Отдельно обратите внимание на локации. Чудны дела…
-
edited 51. Как объяснить весь этот греческий в мире и на континенте? Через греческие колонии, «эволюции языков» (наука☝️) и 🥁 🥁 🥁 Византию Пока складывается такое впечатление, причем создано все сие теми, кто «пришел после». Двигаемся дальше. Начало сегодняшних размышлений
-
edited Картинка рисуется такая, что Поганый сгонял в Лондон и получил инструкции все продолжать. Но надо ли для получения инструкций / объявления всего этого ездить в Лондон? Что-то тут не то, господа.
-

Фридрих III (император Священной Римской империи) 19 марта 1452 года — 19 августа 1493. И символ равновесия на мече (пока опущен равновесие есть).
-
edited История древнегреческого слова ῥοπή демонстрирует постепенное расширение значения от непосредственного физического движения до абстрактных философских и математических понятий. Первоначально слово обозначало наклон, склонение или перевес — то, что происходит с чашей весов, когда одна сторона получает преимущество. У Менандра этот образ превращается в метафору изменчивой человеческой жизни. В трактате, приписываемом Тимею Локрийскому, он используется для объяснения устойчивого положения Земли. У Платона равновесие становится свойством космического порядка, а у Архимеда получает строгое применение в механике. Во всех этих случаях сохраняется общая смысловая основа: положение определяется соотношением противоположных воздействий, каждое из которых способно вызвать склонение в свою сторону. Именно поэтому от ῥοπή — «наклон, перевес» — образовано ἰσορροπία — «равновесие». В этом заключена характерная особенность древнегреческой языковой мысли: равновесие описывается не как абсолютная неподвижность, а как состояние, при котором ни один из возможных перевесов не преобладает. Слово, первоначально обозначавшее склонение чаши весов, стало частью философского объяснения мироздания, а впоследствии — основой научной терминологии, используемой до настоящего времени. НАЧАЛО
-
Рассуждая об устройстве мироздания, Сократ объясняет, почему Земля, находящаяся в центре космоса, не нуждается во внешней опоре. В тексте встречается выражение: τῆς γῆς αὐτῆς τὴν ἰσορροπίαν «Равновесие самой Земли». Платон предполагает, что Земля сохраняет положение благодаря симметрии окружающего её пространства и собственному равновесию. Если тело находится в центре однородного окружения, оно не имеет причины склоняться в какую-либо определённую сторону. Здесь появляется слово ἰσορροπία, представляющее особый интерес с этимологической точки зрения. Оно образовано соединением двух элементов: - ἴσος — «равный», «одинаковый». - ῥοπή — «наклон», «перевес», «склонение». В результате возникает слово, буквально передающее идею равенства склонений или взаимного уравновешивания противоположных направлений. Следовательно, древнегреческое понятие равновесия строится не просто на идее неподвижности, а на отсутствии преимущественного перевеса. Важна и сама логика платоновского объяснения. Равновесие выступает не следствием внешнего удерживания, а свойством определённого положения тела относительно окружающего пространства. Разумеется, это античная космологическая концепция, а не современное научное объяснение движения и удержания Земли. Однако история слова позволяет увидеть, как представление о механическом равновесии применялось к устройству Вселенной. ## Архимед: равновесие становится математическим понятием Наиболее точное противопоставление равновесия и наклона обнаруживается в сочинении Архимеда «О равновесии плоских фигур». В самом начале первой книги он формулирует один из основных постулатов механики: τὰ ἴσα βάρεα ἀπὸ ἴσων μακέων ἰσορροπεῖν «Равные тяжести на равных расстояниях находятся в равновесии». Затем Архимед рассматривает противоположный случай: если равные тяжести расположены на неодинаковых расстояниях от точки опоры, равновесие нарушается. Он использует выражение: μὴ ἰσορροπεῖν, ἀλλὰ ῥέπειν «Не находиться в равновесии, а склоняться». В этой формулировке оба понятия оказываются непосредственно противопоставлены друг другу. Глагол ἰσορροπέω обозначает пребывание в равновесии, тогда как ῥέπω — движение или склонение, возникающее при его нарушении. Таким образом, в математической терминологии Архимеда ясно выражено различие между состоянием системы и её тенденцией к изменению положения. Принцип, сформулированный Архимедом, стал одной из основ механики рычага. Особенно существенно, что древний греческий язык позволял описывать оба состояния средствами одного словообразовательного семейства. Равновесие и наклон рассматривались как взаимосвязанные явления, различавшиеся наличием или отсутствием перевеса. ## Почему равновесие связано именно с наклоном? Этимология греческого ἰσορροπία отражает характерный способ осмысления физических явлений. Равновесие можно представить как отсутствие движения. Однако в слове ἰσορροπία акцент сделан на другом: ни одна из сторон не перевешивает другую. Это различие принципиально. Состояние равновесия определяется не просто неподвижностью, а соотношением противоположных воздействий. Пока они взаимно уравновешиваются, система сохраняет своё положение. Если возникает преимущество одного воздействия, появляется склонение. Иными словами, греческое слово описывает равновесие через возможность его нарушения. Эта языковая конструкция особенно хорошо соответствует устройству весов, где положение чаш зависит от соотношения действующих на них моментов сил. Неудивительно, что именно такое представление оказалось продуктивным для развития механики. От того же древнегреческого корня происходят современные греческие слова ροπή (*ropí*) — «момент силы» и ισορροπία (*isorropía*) — «равновесие». Причём ροπή в современной физике характеризует вращательное действие силы относительно точки или оси. Значение слова изменилось и стало более специализированным, но представление о способности вызвать наклон или поворот сохранилось. ## Заключение
-
еще сюда же: # Ропа: как древнегреческое слово о наклоне стало понятием равновесия В древнегреческом языке существовало слово ῥοπή (rhopḗ), обозначавшее наклон, перевес или склонение в определённую сторону. На первый взгляд его значение связано исключительно с движением. Однако именно от этой основы образовано греческое слово ἰσορροπία — «равновесие», сохранившееся до наших дней. Связь между этими понятиями обнаруживается не только в словарях, но и в античной литературе, философии и математике. Древнегреческие авторы использовали слово ῥοπή для описания движения весов, изменения соотношения сил, неустойчивости человеческой жизни и даже положения Земли в космосе. История этого слова показывает, каким образом представление о физическом наклоне превратилось в одно из основных понятий механики и философии. ## От наклона к равновесию Древнегреческое ῥοπή происходит от глагола ῥέπω, означающего «наклоняться», «склоняться», «перевешивать». Его первоначальное значение тесно связано с наблюдением за движением весов. Когда две чаши находятся на одном уровне, система пребывает в равновесии. Если одна из чаш начинает опускаться, возникает перевес, который и описывается словом ῥοπή. Таким образом, слово первоначально обозначало не равновесие как состояние покоя, а движение или склонение, способное это равновесие нарушить. Со временем оно приобрело более широкие значения. Перевес одной чаши весов стал метафорой преимущества одной из противоборствующих сторон, а момент наклона — образом решающего события, определяющего дальнейший ход истории. В античных текстах ῥοπή могло обозначать критическое положение, переломный момент, изменение судьбы или соотношения сил. Но особенно интересно, что тот же корень использовался и для обозначения противоположного состояния — устойчивого равновесия. ## Менандр: человеческая жизнь подобна весам Одно из наиболее выразительных употреблений слова ῥοπή встречается в древнегреческом сборнике изречений, традиционно приписываемом комедиографу Менандру. В 465-м одностишии читаем: Ῥοπή ’στιν ἡμῶν ὁ βίος, ὥσπερ ὁ ζυγός. «Наша жизнь — словно колебание весов». В этом коротком изречении заключена целая философская метафора. Жизнь человека сравнивается с весами, чаши которых могут склоняться в разные стороны. Равновесие здесь не является окончательным состоянием. Напротив, жизнь характеризуется изменчивостью: сегодняшнее преимущество завтра может обернуться потерей, а устойчивое положение — неожиданно нарушиться. Слово ῥοπή передаёт именно эту способность положения изменяться. Оно обозначает тот момент, когда весы начинают склоняться и становится возможным новый исход. Впрочем, следует учитывать, что «Одностишия Менандра» представляют собой собрание сентенций, сложившееся в античной и позднейшей традиции. Авторство каждого отдельного изречения не может считаться достоверно установленным. ## Тимей Локрийский: Земля удерживается в равновесии Ещё более интересный пример обнаруживается в трактате «О природе мира и души», приписываемом Тимею Локрийскому. В разделе 97e говорится: ἁ γᾶ ἐρήρεισται ἐπὶ τᾶς αὐτᾶς ῥοπᾶς. «Земля прочно удерживается в том же равновесном положении». Здесь используется форма ῥοπᾶς, происходящая от того же слова ῥοπή, но представленная в дорийском диалектном облике. Это особенно показательное употребление, поскольку слово, первоначально связанное с наклоном весов, применяется для описания устойчивого положения Земли. В данном случае смысл определяется не движением в какую-либо сторону, а отсутствием преобладающего наклона. Равновесие возникает тогда, когда ни одно направление не получает преимущества. Сам трактат относится к позднейшей пифагорейско-платонической традиции и не считается достоверным сочинением исторического Тимея Локрийского. Тем не менее он сохраняет важное свидетельство того, как греческая философская терминология использовала понятие ῥοπή для объяснения устройства мира. ## Платон: равновесие Земли как свойство космоса Похожая идея представлена у Платона в диалоге «Федон», 109a.
-
edited С одной стороны, перед нами древнегреческое ῥοπή, связанное с наклоном, равновесием, перевесом и решающим моментом. С другой — ῥώψ, обозначавшее кустарник, ветви и мелкую древесную растительность. Рядом существовало ῥῶπος, относящееся к мелким товарам и предметам, а позднее в греческий язык пришло ещё одно похожее слово — ρόπα, заимствованное из итальянского. Особенно примечательно, что связь наклона с растительностью не является современной догадкой. Уже античные грамматики пытались объяснить название кустарника через способность его ветвей сгибаться и склоняться. Более того, они прямо описывали предполагаемый переход омикрона в омегу. Но древняя этимологическая интерпретация и действительная история слова — не одно и то же. Доказать, что ῥοπή и ῥώψ происходят от одного корня, пока не удалось. Тем не менее сопоставление этих форм позволяет увидеть, как в древнегреческом языке взаимодействовали физические представления о движении и равновесии, названия растений, торговая лексика и более поздние заимствования. Различие между ο и ω оказывается не просто орфографической особенностью, а одним из ключей к восстановлению истории слов, которые за тысячелетия языковых изменений сблизились по звучанию, сохранив совершенно разные значения. --- ### Основные источники 1. Liddell, H. G., Scott, R., Jones, H. S. *A Greek-English Lexicon* — исторический словарь древнегреческого языка, статьи ῥώψ, ῥοπή, ῥῶπος. 2. Гомер. *Одиссея*, песни X, XIV и XVI — ранние свидетельства употребления ῥώψ. 3. Страбон. *География*, IV, 5, 6 — употребление ῥῶπος в торговом контексте. 4. Филоксен. Древняя этимологическая традиция, связывающая ῥώψ с ῥέπω. 5. Евстафий Солунский. Гомеровские комментарии и этимологические толкования. 6. Robert Beekes. *Etymological Dictionary of Greek*. Brill, 2010 — исследование древнегреческих корней. 7. Εμμανουήλ Κριαράς. *Λεξικό της Μεσαιωνικής Ελληνικής Δημώδους Γραμματείας* — средневековые формы ρόπα, ρόμπα, ρούμπα. 8. Λεξικό της Κοινής Νεοελληνικής, Институт новогреческих исследований — история слова ρουπάκι. НАЧАЛО
-
Однако их происхождение отличается от истории древнегреческих слов. Словарь связывает их с итальянским roba — «вещи», «товары», «имущество». Итальянское слово, в свою очередь, восходит к германской лексической основе, связанной с добычей и захваченным имуществом. Для её исторического предка реконструируется форма *rauba-*, имеющая соответствия в других германских языках. Это особенно показательный пример того, как слова, возникшие в разных языковых традициях, могут со временем приобрести почти одинаковое звучание. Древнегреческое ῥῶπα и среднегреческое ρόπα оказались похожими внешне, но происходят из разных известных языковых источников. Сходство звучания здесь не означает этимологического родства. ## От древнегреческих слов к географическим названиям Отдельного внимания заслуживает географическая история основы ῥωπ-. На острове Корфу встречаются названия, связанные с формами Ρόπας, Ροπίλας и обозначением местности «λιβάδι του Ρόπα» — «луг Ропа». Исследователи греческой топонимии сопоставляют эти названия с растительной лексикой, прежде всего с новогреческими ρουπάκι и ρουπακιά, обозначающими определённые виды дуба или места их произрастания. Через них прослеживается связь с древними ῥῶπαξ и ῥώψ. Этот пример важен ещё и по фонетической причине. Современная форма географического названия с омикроном не обязательно сохраняет древнее написание слова, от которого она произошла. Исторические изменения произношения, диалектные особенности и переосмысление названий могли приводить к тому, что древняя омега переставала отражаться в поздней орфографии. ## Почему омикрон и омега имели значение Для понимания древнегреческой этимологии важно учитывать, что современное произношение греческого языка существенно отличается от классического. Буква ο, омикрон, в классическом аттическом произношении обозначалась кратким звуком /o/. Её название буквально означает «малое о». Буква ω, омега, означала «большое о» и передавала долгий, более открытый гласный звук /ɔː/. Таким образом, различие было не только графическим. Оно касалось продолжительности и качества звука. При этом начальная буква ῥ в древнегреческом языке произносилась с особым придыхательным или оглушённым оттенком, что отражено в традиционной латинской передаче через сочетание *rh*. В дальнейшем греческая фонетическая система изменилась. Различие между древними ο и ω исчезло, и в современном греческом обе буквы обозначают звук /o/. Именно поэтому слова, которые в античности произносились неодинаково, сегодня могут звучать одинаково или очень похоже. Орфография при этом продолжает хранить следы более древнего состояния языка. ## Что известно о первоначальном происхождении этих слов? Если рассматривать семейство ῥοπ- / ῥωπ- в целом, можно выделить несколько возможных исторических направлений. Первое — древнегреческая глагольная основа ῥεπ-, связанная с наклоном, склонением и перевесом. Она достаточно хорошо объясняет происхождение слова ῥοπή и его многочисленных переносных значений. Второе — ботаническая основа ῥωπ-, представленная словом ῥώψ, его производными и позднейшими греческими названиями растений. Её дальнейшее происхождение остаётся неясным. Третье — существительное ῥῶπος, обозначавшее мелкие товары. Его сходство с ботанической лексикой очевидно, но историческая связь требует дополнительных доказательств. Наконец, средневековое ρόπα представляет отдельную линию, возникшую в результате заимствования из итальянского языка. Существуют предположения о возможных более глубоких индоевропейских соответствиях некоторых этих основ. Однако реконструировать единый праиндоевропейский корень для всех перечисленных древнегреческих слов на имеющихся данных нельзя. ## Заключение История греческого «ропа» показывает, насколько сложным может оказаться происхождение внешне простого слова.
-
Это значение пережило античность. В современном греческом языке слово ροπή сохранилось и используется, в частности, в физике. Выражение *ροπή δύναμης* обозначает момент силы — величину, характеризующую вращательное действие силы. Таким образом, древний образ наклона и перевеса оказался связан с одним из фундаментальных понятий механики. ## Могли ли кустарник и наклон иметь общий корень? Именно здесь исследование становится особенно интересным. Для современного человека слова, обозначающие кустарник и наклон, могут показаться совершенно не связанными. Однако древнегреческие грамматики предлагали объяснение, согласно которому между ними существовала прямая этимологическая связь. Грамматик Филоксен, живший в I веке до н. э., выводил слово ῥώψ, означающее кустарник, из глагола ῥέπω — «наклоняться». В сохранившейся древней этимологической традиции передаётся последовательность форм: ῥέπω → ῥέψω → ῥόψ → ῥώψ Одним из этапов этого объяснения является переход от омикрона к омеге, обозначенный словами «τροπῇ τοῦ ο εἰς ω» — «посредством превращения ο в ω». Смысловая логика Филоксена была связана с характерными свойствами кустарника. Его ветви относительно гибкие, они наклоняются, сгибаются и могут принимать различные положения. Следовательно, название такой растительности, по мнению грамматика, могло происходить от глагола, обозначающего наклон. Эта этимология позднее воспроизводилась византийскими учёными, в том числе Евстафием Солунским. Здесь необходимо различать древнюю языковую интерпретацию и современную историческую реконструкцию. Античные грамматики часто объясняли происхождение слов через сходство звучания и наблюдаемые свойства предметов. Такие объяснения представляют большую ценность для истории представлений о языке, но не всегда соответствуют действительному происхождению слов. Современная этимология не считает предложенную Филоксеном связь доказанной. В этимологическом словаре Роберта Бекеса происхождение ῥώψ рассматривается как неустановленное. Не исключается и его принадлежность к догреческому языковому пласту. Следовательно, гипотеза о том, что слово «кустарник» первоначально означало нечто сгибающееся или наклоняющееся, существует уже более двух тысячелетий, однако остаётся гипотезой. ## Ропос с омегой: мелкие вещи и живопись Существует ещё одно древнегреческое слово с той же последовательностью согласных и долгой гласной — ῥῶπος. В отличие от ῥώψ, обозначавшего растительность, ῥῶπος употреблялось применительно к разнообразным мелким товарам, предметам обихода, вещам небольшой стоимости и торговому грузу. У географа Страбона это слово встречается в контексте торговли различными изделиями, включая стеклянные предметы и украшения. Особенно интересным оказалось его употребление в художественной терминологии. От основы ῥωπ- образовано слово ῥωπογραφία (*rhōpographía*), обозначавшее изображение небольших, обыденных или считавшихся незначительными предметов. Позднее этот термин стали использовать исследователи античного искусства при описании жанровой живописи и изображений предметов повседневной жизни. По смыслу он отчасти напоминает современный натюрморт, хотя полностью отождествлять эти понятия нельзя. Возникает вопрос: связаны ли мелкие товары с кустарником? В древних этимологических источниках подобная связь обсуждалась. Можно предположить смысловой переход от мелкой растительности к различным мелким предметам, однако наличие такого перехода в реальной истории языка не доказано. Одинаковая основа ῥωπ- сама по себе ещё не позволяет установить общее происхождение. Для этого необходимы убедительные фонетические, морфологические и исторические свидетельства. ## Средневековая «ропа»: одежда и имущество Ещё один пласт истории открывается в средневековом греческом языке. В словаре Эммануила Криараса зафиксирована форма ρόπα, существовавшая наряду с вариантами ρόμπα и ρούμπα. Эти слова употреблялись в значениях «одежда», «ткани», «предметы обихода» и «имущество».
-
Попросил гопатого расписать этимологию с примерами. Пусть будет: # «Ропа» в древнегреческом языке: как одна гласная разделяет наклон, равновесие и растительность В древнегреческом языке встречаются несколько удивительно похожих слов, которые можно передать по-русски как «ропа». Однако различие между ними заключается не только в значении, но и в написании. В одних случаях используется буква ο (омикрон), в других — ω (омега). В классическом греческом языке они обозначали разные гласные звуки, а соответствующие слова имели собственную историю. Особый интерес представляют древнегреческие ῥοπή (*rhopḗ*), ῥώψ (*rhṓps*) и ῥῶπος (*rhôpos*). Первое связано с наклоном, перевесом и изменением равновесия, второе обозначает кустарник и ветви, третье — мелкие товары и предметы. К этому ряду добавляется средневековое греческое ρόπα, имевшее совершенно иное происхождение. Вопрос состоит не только в том, почему эти слова обозначают разные вещи. Гораздо интереснее установить, существовала ли между ними первоначальная смысловая связь и почему древние греческие грамматики пытались объяснить происхождение одного слова через другое. ## Ропа с омегой: кустарник и гибкие ветви Одно из наиболее древних слов этого семейства — ῥώψ, означающее кустарник, заросли, мелкую древесную растительность или хворост. Форма ῥῶπα представляет собой его винительный падеж единственного числа, тогда как ῥῶπας — винительный падеж множественного числа. Слово засвидетельствовано уже в гомеровской «Одиссее», что позволяет отнести его употребление к раннему пласту древнегреческой литературы. В X песне «Одиссеи» встречается выражение «ῥῶπάς τε λύγους τε», обозначающее ветви и гибкие прутья, пригодные для связывания. В XIV песне говорится о густых ветвях, используемых в качестве подстилки, а в XVI песне упоминаются «χλωρὰς ῥῶπας» — зелёные ветви, на которые укладывают овечьи шкуры. Эти примеры позволяют точнее понять значение слова. Речь не обязательно идёт о каком-то определённом виде растения. В гомеровском языке ῥώψ обозначает прежде всего мелкую древесную растительность, ветви или кустарник, причём в описаниях часто подчёркивается их практическое использование. От той же основы образованы другие греческие слова. Например, ῥῶπαξ употреблялось как название кустарника и некоторых разновидностей дуба, а уменьшительное ῥωπάκιον обозначало небольшое растение или куст. Следы этой основы сохранились и в новогреческом языке. Народное название ρουπάκι относится к некоторым видам дуба. Исторический словарь Триандафиллидиса связывает его с древними формами ῥῶπαξ и ῥώψ. Таким образом, перед нами слово с длительной историей, прослеживаемой от гомеровского эпоса до современной греческой ботанической терминологии. ## Ропа с омикроном: наклон, перевес и решающий момент Совершенно другое значение обнаруживается у древнегреческого слова ῥοπή — «наклон», «перевес», «склонение в определённую сторону». Оно связано с глаголом ῥέπω, означающим «наклоняться», «склоняться», «перевешивать». Первоначальная смысловая связь достаточно прозрачна. Предмет, находящийся в равновесии, может наклониться в одну или другую сторону. Это движение становится признаком того, что равновесие нарушено и одна из сторон получила преимущество. В дальнейшем физическое значение было перенесено на более отвлечённые понятия. Слово ῥοπή стало обозначать не только непосредственный наклон, но и перевес сил, изменение положения, решающий момент или обстоятельство, определяющее исход событий. Особенно интересно, что в эолийском диалекте засвидетельствована форма, передаваемая как ῥόπα. У поэта Алкея встречается форма ῥόπας в контексте критического положения города. Смысл выражения связывают с моментом, когда судьба города словно находится на чаше весов. Здесь заметно развитие метафоры: физический наклон превращается в образ исторического или политического перелома.
-
50. Как можно заметить, в текущий момент на канале параллельно и одновременно идут около 10 веток на разные (с виду) темы, в разных исторических периодах, но, на удивление, все они связанны друг с другом самым непосредственным образом.
-
49. Карту эту уже постил несколько лет назад (самое начало 16-го века). И вот решил обновить свое понимание через поиск «свободных» / Иоановых (с ключами «Петра») городов (там, кстати, много в самых неожиданных местах). Но внимание привлекло даже не это, а именование того, что мы знаем как Европа — ROPA. Я, возможно, ослеп, но в упор не вижу ничего типа «ЕВ» или «ИЕ» итд.
- Older posts