К. Затулин: Но я хочу сказать, если уж мы начали вспоминать, то надо сказать, что наши соседи все время в этом упражняются. Вот мне пришлось в начале недели опровергать, или вернее высказываться по поводу заявления Института военной памяти Польши. Существует такое государственное учреждение, которое в очередной раз в Польше требует от нас компенсации за оккупацию, за то, что мы, вообще говоря, 17 сентября 1939 года предприняли вот тот самый освободительный поход в Западную Украину. О. Лосева: Кстати, Константин Федорович, извините, этот институт возглавлял Карл Навроцкий, нынешний президент Польши. К. Затулин: Ну вот, я в ответ сказал, что если они уж так нуждаются в исторической памяти, то мы тоже можем потребовать компенсацию за Смутное время, за оккупацию Кремля в 17 веке. И так далее, и так далее. А. Кузичев: 1612 год не простим, да. К. Затулин: И конца края здесь не будет. А. Клинцевич: До 1939 года они были под Минском, оккупация была Западной Белоруссии, Западной Украиной. А. Кузичев: Я считаю, мы не должны вступать в содержательные споры с этими клоунскими организациями. Правда, никаких содержательных споров. К. Затулин: Но время от времени эта дурацкая идея, она в отсутствии других идей будоражит не только в Польшу, но и Прибалтику. Где мы знаем, ждут от нас каких-то компенсаций. Что меня всегда удивляло, когда дело касается, например, Эстонии, Латвии, Литвы. Почему-то считается, что квинтэссенцией, отправной точкой всего является короткий период между двумя мировыми войнами. И вот именно этот отрезок является на самом деле отправной точкой для отсчета принадлежности к независимым государствам. А. Кузичев: И основанием для всяких там выводов. К. Затулин: А вот то, что было после этого, – пребывание в Советском Союзе, –является оккупацией. А тогда как назвать пребывание в Российской империи с 1721 года по итогам Северной войны и Ништадского мира, когда все эти территории, так еще тогда не называемые, вошли в состав Российской империи? Почему мы должны эти 200 лет не считать на самом деле источником для обсуждения судеб этой территории, а вот считать именно 15 лет между двумя войнами? И при этом утверждать это, ну, как само собой разумеющееся. Вот таких историй достаточно много, когда речь заходит о дискуссии. Сейчас, обращаясь тоже к нашим друзьям-соседям, хочу сказать: в Казахстане начинается конституционная реформа, и одной из тем является изменение преамбулы, из которой следовало бы, что Казахстан — это древнейшее государство. А. Кузичев: На планете? К. Затулин: В Центральной Азии. Которое унаследовало все, что было на этой территории прежде. Я сам с удовольствием смотрел фильм «Томирис». Казахский фильм, он уже сделан несколько лет назад, в котором рассказывается, что в VI веке до нашей эры… А. Кузичев: До нашей эры? К. Затулин: До нашей эры, о предках нынешних казахов. Хотя какое отношение казахи имеют к массагетам, сложно сказать. Царица Томирис, как известно, отрубила голову Киру Великому. Так вот, она является по фильмам источником воспоминаний о казахской государственности. Я понимаю желание всех продлить свою историю, но давайте все-таки немножко познакомимся с реальной историей и перестанем фантазировать, потому что это может завести нас очень далеко. А. Кузичев: Абсолютно. Из передачи "Время покажет", эфир 21.01.26г. Подписаться на канал: Telegram | ДЗЕН | MAX